БаянЪ

Дешевый ли самолет Ил-2?



Мне тут пытаются доказывать, что одним из плюсов Ил-2 была его выдающаяся дешевизна. А давайте сравним - правда ли он так выдающеся дешев, или тут очередная засада? Проблема в методике - напрямую сравнивать марки, рубли, доллары, фунты и йены на мой взгляд неверно. Если при сравнении магазинных винтовок конца XIX-го - начала ХХ века это в принципе работало - все они были примерно аналогичны, то тут слишкам велики особенности, да и золотой стандарт канул в Лету... Потому мы пойдем иным путем - сравним цену 1-2 легких одномоторных истребителей, цену Ил-2 и его (если есть, ближе или дальше, функционального аналога), ну и для полноты картины цену двухмоторного бомбардировщика, и их соотношения. Если в данном случае необходимо будет принять во внимание какие-нибудь специфические особенности - мы постараемся их отразить. Итак, начнем с СССР:
1941, судя по упоминаниям ТБ-23 столь почитаемых Растрениным Таубрина-Бабурина - это планируемые цены в начале года (источник):
Collapse )

Беря 1943-й год, оттуда же, как я понимаю - план и по полугодьям фактически:
Collapse )

Теперь возьмем немчиков:
Цены 1941-го (себестоимость с двигателем? Рейхсмарки)
Collapse )

Британчики:
Collapse )

Американчики (средние цены за войну):
Collapse )

Так что, как и подсказывала нам элементарная логика, одномоторная одно/двухместная машина (легкий бомбардировщик) с мотором от истребителя - любая стоит ненамного больше... Французов, японцев и итальянцев смотреть уже лень было, но предположу, что и там порядок цен аналогичный...
Пионер и педерасты

Одна из основных причин малой эффективности советской ударной авиации в ВОВ

Опять втянули срач по сравнению Ju.87, FW.180F, ИЛ-2 и англо-американских Джаб. Центральную роль, понятно, играл весь такой высокопозитивный знаток, считающий ИЛ-2 "самолетом поля боя", лучше чего бы то ни было выполняющий задачу долгого висения над головой противника, чтобы точными ударами загнать пехоту врага под брустверы. Что, как в узких кругах известно, не имеет совсем никакого отношения к реальности.

Растренинскую монографию опубликовали в "Авиации и Космонавтике" 22 года как, но понимать значение цифр с вероятностями попаданий биомусор из паствы ультрапатриотических блогиров до сих пор не научился. Ибо неспособен на это в принципе.



Да, в последние годы повсплывали фотографии из отчетов авиационных соединений, например  по операции "Багратион", но, как бы сказать... Без снимков повреждений уничтоженной техники и следов местности, позволяющих более-менее однозначно отнести ее судьбу к результатам применения авиационного вооружения, это все не очень убедительно. Допустим, воронки от авиабомб на отчетных фотографиях можно заметить совсем не всегда. А когда они есть, совсем не каждый раз можно понять кто их сбросил.

Ярок пример с знаменитыми ПТАБ... Как в узких кругах известно, 10-я панцербригада оставила в районе шоссе Белгород — Обоянь, в полосе шириной 30 и глубиной 35 километров 31 танк "Пантера". В ходе осмотра этих танков комиссией офицеров Научно-испытательного бронетанкового полигона ГБТУ КА было установлено, что артиллерией было подбито  22 танка (71%), подорвались на минах — три танка (10%), разбит прямым попаданием авиабомбы — один танк (3%), застрял на стрелковом окопе — один танк (3%) и вышло из строя по техническим причинам четыре танка (13%). При осмотре той же комиссией брошенных у Понырей "Фердинандов" проявилась аналогичная картина. Из 21 самоходки авиацией была уничтожена одна ... и, тоже не ПТАБ, а 100 кг фугаской.

А что писали про свои успехи в применении ПТАБ штурмовые авиаторы? 6-8 танков с одного захода, нет?Collapse )
Гай Фокс (V)

(no subject)



Я скажу только одно: это чертовски интересно!

P.S. А не как у людей с СПГС при попытках искать черную кошку в темной комнате.. иф ю ноу вот ай мин.

толстый кот

Об одной интересной особенности военных обычаев коренных американцев.

Во всевозможных статьях и книгах, особенно написанных порядочными людьми с хорошими лицами, можно прочитать, что де жестокость, которую проявляла армия США по отношению к индейцам, особенно убийства женщин и детей, сильно удивляла и огорчала благородных дикарей, которые от этого ожесточались сердцем и тоже начинали сильно жечь напалмом. Мол, например кончившийся резней бой у Сэнд-Крик так возмутил краснокожих, что они от негодования восстали и непримиримо сражались. Когда же белые цисгендерные членомрази указывают на то, что с захваченными белыми женщинами и детьми дети прерий поступали так, что охреневали даже видавшие в Войну Между Штатами разные виды солдатики, неполживые люди с негодованием отвергают этот тезис, потому что инджуны это делали не из привычки к садизму, а потому что боролись с порабощением и захватом их земель. Мол, если бы не бледнолицые, то жили бы нэйтивы на своей земле в гармонии с природой, охотились на бизонов, а пытки им вообще были не свойственны:

Шкура 3

Однако беспристрастный анализ доступного нам комплекса источников дает несколько иную картину. Выпил чужих скво и папузов у инджунов всю дорогу не только не считался чем-то предосудительным, но, наоборот, такое деяние рассматривалось, как достойный подвиг мужского, о котором не стыдно было поведать сородичам и даже увековечить его в изобразительном искусстве. И даже если неполживый человек проблекотит, что безыскусные рассказы старых живодеров о том, как они резали вражеских баб и снимали с них скальпы - это все клевета бледнолицых, которые нарочно неправильно записали неправду (мне такой довод выдвигали), то ведь остаются добрые комиксы, которые оставили нам сами инджуны.

Collapse )
  • divov

(no subject)

Шер, лайк, репост 🙂
Команда самого развеселого военно-популярного сайта рунета "Warhead" отправилась [волею пославшего их инвестора-правообладателя] в свободное плавание.
Теперь они - Бойцовые Коты. В прежнем составе.

https://warcats.ru/

Сейчас ребятам будет трудно, поддержите их хотя бы репостом.